collapse

* Korisnik

 
 
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte. Da niste izgubili svoj aktivacioni mejl?

* Izdvajamo

* Statistika

  • stats Ukupno članova: 13.238
  • stats Ukupno poruka: 152.082
  • stats Ukupno tema: 10.594
  • stats Ukupno kategorija: 6
  • stats Ukupno foruma: 72
  • stats Najviše prisutnih korisnika: 1.211

Autor Tema: GradNiš.net istražuje istoriju Niša i okoline  (Pročitano 223672 puta)

0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Van mreže Simonovic

  • Punopravni član
  • ***
  • Poruke: 167
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #60 poslato: 09.11.2009. 17:58 »

Minovo naselje, Ledena Stena. Pre desetak godina je bager kopajuci temelje upao u takav rov. I on je zatvoren sa obe strane.


koliko sam cuo ...covek napravio podrum od dela tunela :)

Van mreže Tales

  • Nišlija
  • *****
  • Poruke: 845
  • Pol: Muškarac
  • No?ni uspon na Trem 2012 - in progress...
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #61 poslato: 09.11.2009. 18:02 »
Zar uopste moze slobodno da se useta u te tunele ??

Mi će pokušamo, će se skitamo tu oko Tvrđavu... pa šta nađemo!  ;D

Nego, Srki, Step, još nema informacija o toj famoznoj kući ispod koje počinje tunel ispod Nišave ka Tvrđavi???
Meni je to OGROMNA želja, da prođem ispod reke i izađem na drugi kraj!

WW, jeste opasno, slažem se, ali ga cenim da može da se uđe barem 20-30 metara unutra.
Zavisi ponovo i čime su oblagani ti tuneli, najbitnije je KADA su građeni.
Niš nije na trusnom području, tako da je zemlja dosta čvrsta (cenim ga tako), i ne verujem da je baš toliko lako da se odroni i zatrpa.

Ali ponovo kažem - zavisi ko je, kada gradio, i čime je oblagao tunele.

Poslato: 09.11.2009. 17:59

koliko sam cuo ...covek napravio podrum od dela tunela :)


Neodređen si. Ime i adresa čoveka, telefon, kako ga možemo naći da pogledamo???

Jeeee, kakvi carevi, neki 'ladno i koriste te tunele!  ::)

Van mreže Simonovic

  • Punopravni član
  • ***
  • Poruke: 167
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #62 poslato: 09.11.2009. 18:02 »
tales ... velika je verovatnoca, ako uopste postoje tuneli oni  su na velikim dubinama...
bez opreme smo nista... :(

Van mreže Tales

  • Nišlija
  • *****
  • Poruke: 845
  • Pol: Muškarac
  • No?ni uspon na Trem 2012 - in progress...
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #63 poslato: 09.11.2009. 18:12 »
Pročitaj malo pažljivije TermiSrkinatorov duži post.
Jasno kaže kako je bager upao u jedan takav tunel.
Nisu to rudnici uglja i zlata.
Cenim ga da je najviša dubina do 3-4 metra ispod zemlje, MAXIMUM.
Ponavljam, vrlo bitna stavka koliko su široki i visoki ti tuneli.
Ako su visine metar, dva, pa još i neobloženi, rizik je veliki.

Od opreme za ulazak u 20-30 metara nam trebaju čeone lampe, i po neka šipka, palica, drvo... za početak.

E posle, što kaže Srki, ako nađemo nešto konkretno, slede detektori za vazduh i tako to.

Ne znam da li je nekom od vas poznato da su Austrougari izgradili Petrovaradinsku tvrđavu.
Projektovao je Voban, francuski arhitekta.
Bio sam u njoj, i video neke tunele, ali onde gornje, nisam se spuštao.
Tu je bilo 7 (da, da, sedam, dobro vidite!) nivoa ispod zemlje.
Ako bi i kada napadnu neprijatelji, branioci se spuštaju sve niže i niže.
Nažalost, valjda je u zadnja 2 nivoa prodro Dunav, tako da im se ne može pristupiti.
Ona kretenska novina Zona sumraka je pisala još pre 10 godina kako je Marija Terezija u tim lagumima, zadnjim nivoima
čuvala neke skarade od stvorenja, nalazila ih je svuda po svetu. Onda je Dunav probio te nivoe i ta stvorenja su izašla i dan-danas žive u Dunavu, neki ljudi su ih noću videli blablabla.
Takođe ne znam da li je nekome poznato da je ta tvrđava MNOGO koštala, pravljena je za ratna dejstva, ali NIKADA nije korišćena u ratne svrhe? Konstrukcija je bila idealna, u vidu zvezde. Ima puškarnica dole sa odvodima za dim od baruta, tako da ako neprijatelj napadne zidine, sipali su na njega sa tri strane, sa krakove zvezde 2 x + sa visine bacali sve i svašta! Bukvalno neosvojiva tvrđava!

Mene je jednom drugar iz NS vodio po tom prvom nivou, nadzemnom. Još pre par godina. Mastralno napravljeno!

Van mreže WebWolf

  • 18 000% Nishlija :)
  • Administrator
  • Meraklija
  • *****
  • Poruke: 5.430
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #64 poslato: 09.11.2009. 18:37 »
Koliko mi je poznato to da li je podrucije trusno zavisi od tektonskih slojeva mnogo ispod dubine na kojoj smo. Stabilnost tih tunela zavisi od zemlje koja je sloj-dva ispod onoga po cemu gazimo. Padavine i erozija sa povrsine moze da utice na njih.

Van mreže Tales

  • Nišlija
  • *****
  • Poruke: 845
  • Pol: Muškarac
  • No?ni uspon na Trem 2012 - in progress...
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #65 poslato: 09.11.2009. 18:47 »
Koliko mi je poznato to da li je podrucije trusno zavisi od tektonskih slojeva mnogo ispod dubine na kojoj smo. Stabilnost tih tunela zavisi od zemlje koja je sloj-dva ispod onoga po cemu gazimo. Padavine i erozija sa povrsine moze da utice na njih.

Jeste, i tektonika utiče na njih (normalno, što je više zemljotresa bilo, veća je šansa da su zatrpani), a isto tako i padavine, erozija i ko zna šta još. Nije mi poznato da ovde postoje klizišta, jedino u Mramoru, koji je svetlosnim miljama daleko od tih tunela. Tako da je verovatno da je čvrstina tla zadovoljavajuća.
E sad, vraćamo se na ono osnovno o čemu sam pričao - ČIME SU OBLAGANI TI TUNELI??? Ako su cementirani i tako to, onda postoji šansa da su i dan danas u solidnom stanju. Ako su samo kopani bez cementiranja i tako to, onda je nada vrlo mala...

Van mreže stepdance

  • V.I.P.
  • Meraklija
  • ******
  • Poruke: 4.261
  • Pol: Muškarac
  • konstatovao da je Ivan postavio desethiljaditu temu :D
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #66 poslato: 09.11.2009. 19:26 »
   A be Tales... Nađi se sa Srkijem, ili samnom (Srki je tu blizu sa poslom, pa na pauzu, ili nakon posla), da se ode do tog prolaza između centra i Balkanske i da se pita... Nema drugo... Ako nas neće puste, svi planovi bar za taj tunel padaju u vodu.

Van mreže srkinator

  • Nišlija
  • *****
  • Poruke: 624
  • Pol: Muškarac
  • "Zemlja pripada onome ko se za trenutak zaustavlja, posmatra i odlazi; celo sunce je vlasništvo golog guštera koji se na njemu greje..." S.G. Kolet
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #67 poslato: 09.11.2009. 21:02 »
Vidim da niko ne spominje jedan tunel, za koji sam vise puta cuo, koji ide negde od samog centra Tvrdjave i izlazi kod Pantelejske crkve :). Cak sam cuo da je to onaj koji se nalazi "preko puta" one galerije u Tvrdjavi, iza nekog rova, ali malo sumnjam da je to bas taj.

U svakom slucaju, mislim da nije bezbedno zalaziti u te tunele, pogotovo amaterski. Dovoljno je uci 2-3 metra u njih, i ako se urusi iza vas, vi ste zarobljeni. A ako u pojedine tunele nije dugo ulazeno, ko zna koje posledice mogu da proizvedu ulasci.

Ako nista vise, mozemo da napisemo scenario za film :). Tajne niskih tunela, povezanost izmedju njih i zivot nerazuman umu modernog coveka, koji se vodi samo par metra ispod njegovih nogu dok zuri na posao, shoping ili kod frizera :). Malo je klishe, ali je zanimljivo bar mastati o tome. Jos ti detalji, kako je vojska '54 zatarabila Tvrdjavu i zatrpala tunele kako se ne bi doslo do njih... :D

Aj se vrati pa procitaj pazljivo sta sam napisao.
A onda se raspitaj ako imas gde. Krajnje je nepristojan ovakav komentar od strane jednog admina!!!

Van mreže WebWolf

  • 18 000% Nishlija :)
  • Administrator
  • Meraklija
  • *****
  • Poruke: 5.430
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #68 poslato: 09.11.2009. 21:16 »
Mislim da me nisi razumeo. Ja sam bio krajnje ozbiljan, ovo je odlican scenario za film. Uopste nisam hteo da ismejavam, bas naprotiv, nego mi se u trenutku stvorila cela prica u glavi i bilo mi je interesantno. Zato i sluzi taj smajli.

I ja sam licno zainteresovan za ovako nesto.

Priznajem da je moja greska nepazljivo citanje. Ja sam razumeo da je '54. bila zatvorena a ne do 54.

Ja nemam gde da se raspitam, nazalost. Zapravo mogu, ali sigurno ne toliko provereno kao vi.

Zalim zbog nesporazuma.
« Poslednja izmena: 09.11.2009. 21:29 WebWolf »

Van mreže srkinator

  • Nišlija
  • *****
  • Poruke: 624
  • Pol: Muškarac
  • "Zemlja pripada onome ko se za trenutak zaustavlja, posmatra i odlazi; celo sunce je vlasništvo golog guštera koji se na njemu greje..." S.G. Kolet
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #69 poslato: 09.11.2009. 21:22 »
Mislim da me nisi razumeo. Ja sam bio krajnje ozbiljan, ovo je odlican scenario za film. Uopste nisam hteo da ismejavam, bas naprotiv, nego mi se u trenutku stvorila cela prica u glavi i bilo mi je interesantno. Zato i sluzi taj smajli.

I ja sam licno zainteresovan za ovako nesto.

Priznajem da je moja greska nepazljivo citanje. Ja sam razumeo da je '54. bila zatvorena a ne do 54.

Ja nemam gde da se raspitam, nazalost. Zapravo mogu, ali sigurno ne toliko provereno kao vi.

Zalim zbog nesporazuma.
OK,  :drinks:
« Poslednja izmena: 09.11.2009. 21:30 WebWolf »

Van mreže Simonovic

  • Punopravni član
  • ***
  • Poruke: 167
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #70 poslato: 09.11.2009. 23:56 »
znaci...da ima tunela... ima... da postoje ulazi - postoje...
samo da se okupimo, izorganizujemo i pocnemo da trazimo :)

Van mreže zoza

  • Stariji član
  • ****
  • Poruke: 294
  • ne pitaj
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #71 poslato: 10.11.2009. 10:28 »
pošto vidim da sam p(ro)zvan na ovoj temi evo i da odgovorim
mator sam ja za ove avanture a i nemam vremena jedino što mogu da vam dam nekoliko informacija

       u samom centru niša nečega ima najverovatnije splet odbrambenih laguma jer je još u rimsko doba ispred mosta (na drugoj strani nišave bilo jako rimsko utvrđenje a na tom mestu de je centar grada bio tzv mostobran odnosno nastavak palisada rimskog utvrđenja)
s obzirom da se u delu od centra prema uredu nalazila ćivut mala (jevrejska)i da je celo to naselje
izgorelo u požaru nekoliko godina pre oslobođenja od turaka a posle  se na tom mestu gradile "čvrste kuće"za koje se kopali dublji temelji i podrumi moguće je da je nešto i nađeno
drugo
ledenu stenu zaboravite tamo nema nikakvih arheoloških  tragova na tom prostoru su bile tzv "ledenice"(podrumi koji su pod zemljom i ozidani ciglom kamenjem i sl.) gde je u letnjem periodu čuvan led za potrebe bozadžija sladoleddžija pivnica i dr.kažu da ih je bilo dosta desetak je  imao i apel za potrebe pivare
treće
 tvrđavu sam kao "malji deca"prošao uzduž i popreko sa društvom nailazio  razne prolaze kroz bedeme i u samim bedemima u kojima nismo smeli da ulazimo 
najviše prolaza ima na severnom delu bedema oko vinik kapije
za neke unutrašnje ulaze izlaze osim onog koji je na platou iznad planinarskog doma neznam
sledeće
oko niša (bubanj,vinik,gorica i delijski vis (tačnije vrh zvani malo kamare koje se nalazi iznad  gabrovca prema nišu )postoje više vojnih utvrđenja iz turskog i ko zna kog perioda
dve turske tabije na viniku, markovo kale (utvrđenje koje datira iz doba lazara hrebeljanovića kao predstraža utvrđenom nišu od koga je ostalo samo deo zida sa nišama gde se vojska sklanja dok se bombe bacaju ) između niša i sela donje vlase  , objekat na maloj kamari iz turskog perioda pravljen kao magacin(topovski kazamati ) nisu dostupni jer ih zaposela vojska
kažu(priča se  )da su međusobno i sa tvrđavom povezani

kod mene u komšiluku (stanujem kod OTC-a )prilikom gradnje kuće (iskopa zemlje za podrum) otkriven je neki ulaz sa drvenim vratima širime dva visine oko metar i po koje vlasnik placa nije hteo da otvori niti prijavi  da mu nebi stopirali gradnju vrata su zabetonirana temeljem podruma bila su zasvođena kamenom a drvena vrata kao i metana ojačanja na krajevima  neverovatno dobro sačuvana
opet na drugoj strani kod tzv triangle iza ulaznog signala ž stanice kamion đubretarac propao je kroz zemlju malte ne do pola imao sam 12 -13 godina tada i sećam se događaja
 dva kamiona su ga jedva izvukla posle čega je ostala ogromna rupa u koju je silazio stariji brat jednog mog druga pričao je da je na jednoj strani(prema pruzi)urušen a na drugoj strani zbog mraka nije mogao da vidi dokle ide zasvođen ciglom tunel oko dva metra visine i isto tolko širine nakon nekoliko sati neki ljudi su nešto gledali crtali i zapisivali i istog dana rupa zapunjena šoderom i utabana valjkom ako uzmemo u obzir da su te dve stvari povezane tunel ide pavcemMIN -kovanluk
          u pantalejskoj kasarni takođe ima tragova podzemnih tunela
ispred pešadijskog paviljona (onaj dugačak do mosta) na pisti se 96 godina pojavila rupa oko metar u prečniku zatrpali su je  i zabetonirali. u rupu je stalo 4 fapovih prikolica šodera i zemlje najmanje 15-16 kubika
      na drugom kraju kasarne krajem 80ih je zatrpana ogromna rupa u kojoj su propale dve kampanjole u auto parku dali je to povezano neznam a ako jeste onda tunel ne ide u pravcu ni iz pravca tvrđave več hvata pravac odprilike pozorište  pantalejska crkva  jedino ako ne ide iz tvrđave pa se negde ispod ili ispred paviljona lomi prema crkvi
podrumi tog paviljona kad god je nivo nišave veliki se napune vodom




Van mreže Simonovic

  • Punopravni član
  • ***
  • Poruke: 167
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #72 poslato: 10.11.2009. 10:43 »
stvarno zalosno....
toliko nalazista unisteno :(
hvala zoza....
steta za grad Nis da se takvo bogastvo unistava i da ga vreme gazi iz dana u dan...

Poslato: 10.11.2009. 10:38


kod mene u komšiluku (stanujem kod OTC-a )prilikom gradnje kuće (iskopa zemlje za podrum) otkriven je neki ulaz sa drvenim vratima širime dva visine oko metar i po koje vlasnik placa nije hteo da otvori niti prijavi  da mu nebi stopirali gradnju vrata su zabetonirana temeljem podruma bila su zasvođena kamenom a drvena vrata kao i metana ojačanja na krajevima  neverovatno dobro sačuvana


zoza dali si ti video ta vrata? dali je bilo nekih natpisa na njima?

Van mreže srkinator

  • Nišlija
  • *****
  • Poruke: 624
  • Pol: Muškarac
  • "Zemlja pripada onome ko se za trenutak zaustavlja, posmatra i odlazi; celo sunce je vlasništvo golog guštera koji se na njemu greje..." S.G. Kolet
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #73 poslato: 10.11.2009. 12:00 »
Zozo, pa ti nam trebas!
Ocigledno je da znas najvise  :hello:

Van mreže zoza

  • Stariji član
  • ****
  • Poruke: 294
  • ne pitaj
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #74 poslato: 10.11.2009. 12:33 »
u to sve idite bez mene mator sam i nemam vremena (popodnevna i vikend dopunska delatnost)
rekoh ono što znam
pa sretno i obaveštavajte

 
simke
vrata sam video zasvođena  su bila tesanim kamenom a i  video se i mali deo(oko 1mkv)zida od grubo tesanog kamena


Van mreže Mixa

  • Urednik
  • Meraklija
  • ***
  • Poruke: 4.556
  • Pol: Muškarac
  • ...sparkling...
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #75 poslato: 10.11.2009. 12:50 »
A bre tek sad videh ovu temu.....sto ne zovete nesrece jedne! :dirol:

Ja sam jos kao klinac prosao tvrdjavu uzduz i popreko, prosao sam kroz sve dostupne tunele bez obzira na duzinu i mrak.....sta zna dete sta je strah... :SR  Secam se da sam tada trazio ulaz u tunel koji vodi ka Viniku, nisam nasao podatke gde se nalazi ali su mi rekli da je zabetoniran i da u njemu nema kiseonika. Iza planinarskog doma medju onim rusevinama, ispred ulaza u one male prostorije se pri zemlji vidi gornji deo svoda nekog tunela na koji je strucno udarena betonska zakrpa... Pa sad vi se dogovorite gde i kad a na mene slobodno racunajte.....ja sam za uvek spreman za mracne stvari... >:D

Van mreže stepdance

  • V.I.P.
  • Meraklija
  • ******
  • Poruke: 4.261
  • Pol: Muškarac
  • konstatovao da je Ivan postavio desethiljaditu temu :D
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #76 poslato: 10.11.2009. 13:41 »
@ zoza
     Alal ti kikiriki i za znanje i za date informacije
@ Simonovic
     Nemoj da se čudiš za zanemarivanje, pa i uništavanje... To je bilo "drugarice i drugovi" vreme, nije valjalo ništa da štrči od šablona, pogana filozofija da ništa pre njih ili nije postojalo, ili nije bilo bitno.
@ All
     Sve više i više ovde saznajemo detalja, svaka čast, ova si tema zlata vredi. Za divno čudo, pokrenuta je tek marta 2009 i to ju je pokrenula nova članica aky, vrlo mlada curica?!?!
     Sve je veći broj nas koji bi ovo malko istraživali (što je super), ali i sve više i više pokazatelja da se, bar za početak, ne zaličemo (verovatna urušenost, kiseonik,...). Dal je pa pametno sad u zimu nešto, ili više da se onako okupimo, zajedno prošetamo, da utvrdeimo čega gde zaista ima i koliko je uopšte u to moguće ući, taman da se napravi i plan za opremu koja nam verovatno treba... Da li nekoga od nadležnih valja obavestiti prethodno, ili neku službu?

Van mreže DanijelaNis

  • V.I.P.
  • Meraklija
  • ******
  • Poruke: 1.128
  • Pol: Žena
  • ponovo tu :)
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #77 poslato: 10.11.2009. 14:00 »
Dakle, istorijska ekipa za buduće šetnje u sastavu:
1.Danijela
2.Srkinator
3.Tales
4.? (zoza nek se javi, da ne trpamo čoveka bez njegove dozvole)

zozu ćemo,valjda da izmolimo da ide sa nama u šetnju istorijom ,ako ne želi u pohod na tunele  :hello:

5. Simonović
6. Stepdance
7. Ivan (valjda sam lepo razumela,hoce sa nama  :)  )
8. Mija 57
9. Dejanshoki
10. Mixa


 :clap:  za nas , baš smo se skupili na papiru , jedva čekam da krenemo sa ovim pohodom

Ako ne možemo sada u zimu ,da istražujemo tunele , možemo da krenemo u pohod na neka manje poznata istorijska mesta u Nišu i okolini,da obiđemo zaboravljena a značajna mesta.


 

Van mreže SPEC.

  • Mlađi član
  • **
  • Poruke: 79
  • Pol: Muškarac
  • ??. ?????? ?? ?? ?? ??????? ????.
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #78 poslato: 10.11.2009. 15:31 »
Тек сад сам обратио пажњу на тему и привукла ме из јеиног разлога јер сам као клинац улазио у те тунеле у тврђави (где год је могло и докле могло) али нису били баш дугачки и углавном где сам са другом улазио били су после неколико метара затрпани.
Улазило се из центра тврђаве, где се и сад обављају ваљда неки радови, јер сам видео да је ограђено а улаз затворен и преко пута галерије (барутана).
А што се тиче
Citat
Pričao sam sa drugarom koji je hemičar. Kaže da je opasno ulaziti unutra iz razloga što je vazduh ustajao, pa postoji opasnost da se naleti na ugljen dioksid, ili što je još opasnije - ugljen monoksid, od koga se brzo umire.
и
Citat
Trebaju nam instrumenti za ispitivanje kvaliteta vazduha, bez njih je rizik ogroman. Ko zna sta je sve bilo podlozno raspadanju u tim kanalima i kolika je koncetracija CH4.
са обзиром да би такви инстументи коштали бога оца, један мали савет који сам запамтио са обуке, узмите неку птичицу, најбоље славуја, па у кавез са вама и то да наоси први- птица одмах осети недостатак кисеоника и коцентрацију угљен моноксида или метана.
2. Обавезно алпинистички конопац којим су сви повезани и размак између чланова екипе од три до пет метара.
Толико од мене , ако се још нечега поприсетим написаћу.


Van mreže Simonovic

  • Punopravni član
  • ***
  • Poruke: 167
    • Pogledaj profil
Forumaši istražuju Tvr?avu
« Odgovor #79 poslato: 10.11.2009. 17:08 »

 Dal je pa pametno sad u zimu nešto, ili više da se onako okupimo, zajedno prošetamo, da utvrdeimo čega gde zaista ima i koliko je uopšte u to moguće ući, taman da se napravi i plan za opremu koja nam verovatno treba... Da li nekoga od nadležnih valja obavestiti prethodno, ili neku službu?

zar nije bolje za akciju da se planira zimi ?  kad gmizavci nisu aktivni :)
mada mozda neki pobego u dubinu tunela ... pa nas isprepada  ;D ;D